به گزارش مرجع ما (پایگاه اطلاع رسانی مراجع شیعه)؛

پس از انجام دیدار معاون اول رئیس جمهور با آيت ا... یوسف صانعی برخي از روحانیون مجلس با امضای تذکری خطاب به رئیس جمهور از ایشان خواستند که به معاونین، وزرا و مدیران اجرایی خود به منظور حفظ حرمت جامعه مدرسین حوزه علمیه تذکرات لازم را بدهند. اينكه چه مرجعي تشخيص دهنده صلاحيت علما براي كسب مرجعيت است، سوالي است كه بايد از مراجع و مجتهدين پرسيد. اما اينكه دولت يازدهم برخلاف دولت قبلي راه تعامل با تمام علماي قم را در پيش گرفته است، نكته اي است كه نبايد از نظر دور داشت. هميشه اين گلايه در قم وجود داشت كه دولت احمدي نژاد و دولتمردان گذشته به نظر مراجع احترام نگذاشته اند. اكنون و به واسطه روي كارآمدن دولت اعتدال اين فرصت فراهم آمده است كه فارغ از نگاه هاي جناحي و سياسي به ديدار مراجع تقلید بدون هيچ گونه تبعيضي بروند. در کنار این موضوع این روزها تعامل دولت و مجلس هم مطرح و موضوعاتی در خلال آن مطرح می شود که نیاز به بازگشت و بررسی گذشته را دارد. درباره این دو موضوع با یکی از روحانیون و علمای قم به گفت وگو نشستیم. آیت ا... موسوی تبریزی معتقد است مخالفت و تخريب دولت يازدهم كه برآمده از راي مردم ايران محسوب مي شود به هيچ وجه قابل پذيرش نيست. متن کامل گفت وگوی آیت ا... سیدحسین موسوی تبریزی با آرمان در ادامه می آید:

 آقاي روحاني در رسانه ملي حاضر شد و گزارشي را تحت عنوان عملكردش در روزهاي گذشته ارائه كرد. در چند روز گذشته شاهد نقد ها و شايد بهتر بتوان گفت هجمه هایی به دولت يازدهم بوديم كه شايد برخي از آنها دور از انصاف بود. نظر جنابعالی پيرامون روند تعامل دولت و مجلس و نقدهاي برخي از رسانه ها به عملكرد هفتاد روزه دولت چيست؟
   
 مخالفت و تخريب دولت يازدهم كه برآمده از راي مردم ايران محسوب مي شود، به هيچ وجه قابل پذيرش نيست. البته بايد گفت نقد و انتقاد از دولت حق مسلم تمام گروه ها و جريان های سياسي است اما اين انتقاد ها بايد به نفع جامعه باشد. بايد منتقدان راه حلي را براي مشكلات به دولت ارائه دهند تا جامعه به سمت پيشرفت حركت كند. به قول حضرت امام(ره) بحث ها مثل زمان طلبگي بايد بشود. معناي بحث طلبگي اين است كه با رعايت انصاف و داشتن اطلاعات كافي با يكديگر صحبت مي كنند و در همين گفت وگوها بهترين راه حل ها انتخاب مي شود؛ قرآن هم براي ما به عنوان صفت مومن واقعي اين را مي گويد كه <<الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه>> آنها هستند مومنان واقعي و آنها هستند الوالباب، يعني كساني كه حرف هاي مختلف را با استدلال ها و با منطق هاي مختلف مي شنوند و بهترين را از ميان آن چرا كه شنيده اند انتخاب مي كنند آنها مومنان واقعي هستند و آنها عاقلان و دانشمندان واقعي محسوب مي شوند. يعني در رابطه با تبادل افكار و گفت وگوهاي واقعي بدون غرض هستند و با اطلاعات دانشمندان؛ همچنان كه دكتر روحاني در دانشگاه گفتند كه متخصصين و دانشگاهيان درباره مذاكرات و اقدامات دولت سخن بگویند و انتقاد كنند چون آنها با علم و منطق بحث مي كنند؛ توصيه هاي كارشناسان و دانشگاهيان درحال حاضر مي تواند به كشور بيش از هر چيز دیگري كمك كند. متاسفانه برخي با غرض ورزي سخنان رئيس جمهور را تفسير به راي كردند و گفتند دكتر روحاني ما را بي سواد خطاب كرده. رئيس  جمهور به هيچ وجه قصد توهين به هيچ گروهي را نداشته است. روي سخن دكتر روحاني دانشگاهيان و متخصصين بود. ايشان از آنها گلايه داشتند كه چرا در شرايط فعلي اظهارنظر و نقد كارشناسانه نمي كنند و فضا را براي عده اي غرض ورز و ناآگاه باز گذاشته اند تا با استفاده از اطلاعات ناقص خود فضاي جامعه را مسموم كنند بنابراين روي سخن رئيس جمهور با دانشگاهيان بود. جامعه فرق بين كساني كه انتقاد هاي كارشناسانه مطرح مي كنند و كساني كه فقط بهانه جويي مي كنند را متوجه خواهند شد. به جرات مي توانم بگويم كه اكنون برخي از نمايندگان مجلس بر اساس دیدگاه جناحي  خود با دولت رفتار مي كنند. در كشوري كه انتقاد از روی دلسوزی باشد؛ گفت وگو ها، منطق ها و نوشتارها براساس انصاف قرار مي گيرد، براساس انصاف انتقادكردن هم جامعه را منتفع خواهد كرد و هم دولت ها را. اما در يك جايي كه گفت وگوها بر اساس منازعات سياسي و كينه هاي شخصي باشد اين كشور و ملت خواهند بود كه متضرر مي شوند. اكنون در برخي از موارد شاهديم كه بر اساس سلیقه های شخصي سعي مي كنند با برخي از فعالان سياسي برخورد كنند. سعي مي كنند گروهي را بالا برده و گروهي را به زير بكشند. به تعبير دیگر همه بزرگان هستند كه متضرر خواهند شد. ممكن است در كوتاه مدت جنجالي برپا شود و عده اي را تحريك كنند تا به كساني يا شخصيتي توهين كنند اما بايد گفت اين جامعه است كه در نهايت متضررخواهد شد. در مدت هشت سالي كه بر ما گذشت، شاهد رئيس جمهوري بوديم كه بعضا با بیان نقطه نظرات خاص خود به جنجال هاي سياسي دامن مي زد. به هر حال دوره وی تمام شد اما در جامعه آن زمان جنجال هاي سياسي باعث شد تا عيب ها ديده نشده و انتقادهاي صحيح صورت نپذيرد. همين اتفاقات باعث شد كه دلسوزان جامعه نتوانند حرف هايشان را نزنند. درحال حاضر آن چيزي كه در دست دولت و ملت باقي مانده است جز ضرر به ارزش هاي واقعي (معنوي و مادي) ديگري نيست. دود بي تدبيري ها و اتفاقات گذشته اكنون فقط در چشم ملت رفته است. يك روز چهار تا آدم سياسي با هم درگیر می شوند و به واسطه تخريب هايي كه انجام دادند صاحب پست و مقام هم مي شوند. اما آنهايي كه دل در گرو ملت دارند هيچ وقت اين كارها را نمي كنند.

 به هر حال عده اي معتقدند كه درحال نقد مذاكرات ژنو و توافقات آن هستند و به همین دلیل دستيابي به متن مذاكرات و سوال از وزير امورخارجه را مطرح می کنند.

 معتقدم نقد منصفانه و كارشناسانه هيچ اشكالي ندارد و اتفاقا نقد بايد گفته شود. امام(ره) هميشه همين را مي فرمود كه نقد بايد سازنده باشد. به يادم مي آيد كه وقتي مجمع روحانيون از جامعه روحانیت جدا و انشعاب پیدا كرد امام صحبت كردند، فرمودند كه هيچ اشكالي ندارد به هر حال هر گروهي بر اساس تفكر و ايدئولوژي خود صحبت مي كند با اينكه هر دوگروهي كه جدا شده بودند روحاني محسوب مي شدند. آن چيزي كه آفت جامعه محسوب مي شود، كينه توزي است كه متاسفانه در وجود برخي از فعالان سياسي ما ريشه دوانده است همين كه مي خواهند سر به تن ديگري نباشد نشان از اين ديدگاه است. آنجاست كه جامعه ضرر مي بيند و علم فدا مي شود و انصاف و عدالت قرباني درگيري هاي جناحي مي شود اگر پشت سر اين بازي ها دلسوزي ملت و آگاهي بخشيدن به مردم نباشد جز ضرر محصولی برای جامعه نخواهد داشت. امام(ره) در رابطه با مجلس اول و دوم هميشه مي فرمودند كه مجلس بايد بحث كند اما همديگر را حذف كردن و به يكديگر تهمت زدن و اتهام آمريكايي و غرب زده زدن درست نيست. يا در رابطه با انتخابات دوره سوم مجلس كه تمام شد بعضي ها به امام عرض كردند كه شما طوري حرف زديد كه مردم مارا آمريكايي مي دانند ازجمله آيت ا.... مهدوي كني، امام جواب ايشان را دادند به عنوان سند برويد نگاه كنيد به صحيفه نور؛ امام در جواب همين آقاي محمدعلي انصاري فرمودند كه شما چطور هم مجمع روحانيون را تائيد مي كنيد و هم جامعه را؛ امام(ره) فرمودند كه من مي دانم همه اينها براي اسلام كار مي كنند هيچ كدام آمريكايي و غرب زده نيستند. ولي راه مبارزه و خدمت به كشور را يك گروه يك جور درنظر گرفته است و يك گروه به طريق ديگري راه خدمت به كشور را دنبال مي كند. همه مي خواهند مبارزه كنند براي پيشرفت مردم؛ اگر همه بخواهند براي پيشرفت مردم فعاليت كنند ولي در روش ها و پيشرفت ها اختلاف داشته باشند اما همراه هم باشند به نفع كشور خواهد بود. متاسفانه بعضي ها در هشت سال كوچك ترين اشكالي از دولت گذشته نمي گرفتند حتي اگر گاهي هم سوالي مطرح مي شد امضا ها را پس مي گرفتند درحالی که امروز براي هر چيزي مشكل ايجاد مي كنند.

 ظاهرا بعضي از انتقادها در چند روز اخير به دليل ناكارآمدي دستگاه هاي اجرايي در جريان پخش سبد كالا ها بوده است. قبول داريد كه دولت بايد كارشناسانه تر عمل مي كرد؟

 بله همان طور كه رئيس جمهور از مردم عذرخواهي كرد بايد از همين عذرخواهي و فرهنگ نقدپذيري استقبال كرد. من هم با نوع پخش سبد كالا از اول مخالف بودم. به هر حال روش درستي در پيش گرفته نشد بسياري از افراد از شهرستان ها تلفن كردند و خواستار تغيير در روند پرداخت يارانه ها شدند درحال حاضر هم دولت بايد هرچه زودتر براي حل اين مساله فكري داشته باشد.

 عده اي معتقدند كه بايد در ريز مباحث كه همان توافق ژنو است، ورود پيدا كنند چراكه نماينده ملت محسوب مي شوند. از يك طرف وزارت خارجه معتقد است كه نيازي به دانستن جزئيات به دليل مسائل امنيتي و ادامه مذاكرات نيست به هر حال دو ديدگاه مختلف وجود دارد؛ به عنوان يك شخصيت حوزوي و سياسي كدام ديدگاه را مي پسنديد؟

 نكته اين است كه نمايندگان محترم مجلس بارها با وزير خارجه در كميسيون ها ديدار دارند و قطعا درصورت قانع نشدن مي توانند از وزير سوال كنند. متاسفانه از محتواي بعضي از سوالات اين گونه برمي آيد كه مي خواهند وزير را تحت فشار گذاشته يا تضعيف كنند. برخي از نمايندگان مجلس قبل ازطرح سوال در مجلس در گفت وگو با رسانه وزير خارجه را محكوم مي كنند و بعد سوال مي كنند اين روند متاسفانه بي انصافي محسوب مي شود. اگر مذاكرات ما با آمريكا بر سر برنامه هسته اي به سمت جلو حركت كند به نفع كشور است. اکنون مقام معظم رهبري اطلاع دقیق از جريان مذاكرات دارند. و دیگر سران نظام نیز در جريان ريز مذاكرات هستند امروز باز هم عده اي كاسه داغ تر از آش شده اند و انتظار دارند كه جزئيات مساله و گفت وگو ها در اختيار آنان قرار بگيرد تا بر اساس منافع جناحي و سياسي خود مانع از برقرارشدن اين گفت وگو ها بر طبق منافع ملي شوند. در آن سوي آب ها هم اسرائيل به همراه رسانه هاي خود قصد تحت فشار قراردادن ايران را دارد. با توجه به سال ها سابقه و تجربه فعاليت سياسي يقين دارم همان جريان سال هاي شصت مي خواهد امروز جلوي مذاكرات را بگيرد. همين جريان در سال هاي دهه 60 در جريان مذاكرات ايران و آمريكا كه به مك فارلين مشهور شد رخ داد و از سوي برخي از فعالان سياسي در مجلس دنبال مي شد، اما اکنون با پشتيباني مقام معظم رهبري در خارج ازمرزها نيز به حرف دكتر ظريف گوش مي دهند. برخي از نمايندگان محترم مجلس فكر مي كنند كه اين روند را نظام قبلا تجربه نكرده است؛ چرا از اين دست موارد بسيار زياد داشته ايم. انسان هايي كه امروز نسبت به منافع ملي کم توجه اند تمام تلاششان را به كار گرفته اند تا به نوعي جلوي مذاكرات را بگيرند. آنچه در شرايط فعلي اهميت دارد، مصالح مردم و منافع ملي است كه متاسفانه اكنون تحت الشعاع نگاه جناحي برخي از نمايندگان قرار گرفته است.

 ازجمله انتقادات اخیر به دولت دیدار جهانگيري، معاون اول رئيس جمهور با آیت ا... صانعی در قم است؛ ظاهرا برخي از نمايندگان مجلس و تعدادي از رسانه هاي تندرو، دولت را براي این ديدار تحت فشار قرار و حتي به رئيس جمهور تذكر داده اند؛ نظر شما چیست؟

 آقاي روحاني در جواب آنهايي كه دولت را از ديدار با مراجع نهي مي كنند، نبايد عكس العملي از خود بروز دهند چراکه این واکنش ها نشان مي دهد که ترسيده اند. ايشان وامدار همه ملت هستند. به آقاي جهانگيري هم گفتم كه ارتباط دولت و ملت بايد بهتر از اينها باشد. دولت بايد ارتباط خود را با همه مراجع قم تقويت كند. نبايد اين دولت مانند دولت قبل در این زمینه عمل کند. همه مردم دولت روحاني را از آن خود مي دانند ايشان برخاسته از راي مردم شريف ايران است اين گونه نيست كه برخي فكر مي كنند مي توانند دولت را در انحصار خودشان قرار دهند. افرادي كه دولت را در مجلس تحت فشار مي گذارند به خاطر ديدار با يكی از علما، خودشان اصلا به آقاي روحاني راي نداده اند و حتي در طول اين مدت گذشته هيچ همراهي با دولت نداشته اند. اكنون دولت يازدهم را مي خواهند به خاطر ديدار با علما بترسانند. دكتر روحاني و دلتمردان بايد محكم بايستند. دكتر روحاني رئيس جمهور همه مردم است چه آنهايي كه به آقاي روحاني راي دادند و چه آنهايي كه به ايشان راي ندادند. وقتي دولتمردان به قم مي آيند مختارند كه انتخاب كنند با چه کسانی ديدار داشته باشند. دیدار با علما را نبايد نماینده ای كه در مجلس حضوردارد و معروف به فحش دادن و تهمت زدن است، تعيين كند. اینها نباید برای دولت و علمای قم تعیین تکلیف کنند. اينكه آقاي روحاني كجا برود و كجا نرود به آن آقا مربوط نيست. آقاي روحاني و دولتمردان بايد به ديدار همه مراجع بروند و با همه مردم ملاقات كند. اين اختيار براي رئيس جمهور وجود دارد كه با اصلاح طلبان و اصولگرايان قم ديدار كند. شخص رئيس جمهور و هيأت دولت با مراجع عظام تقليد بدون هيچ گونه تبعيضي بايد ملاقات كنند؛ اين اشخاص چه كساني و چه جايگاهي دارند كه دولت را براي ديدار با مراجع تحت فشار مي گذارند؛ به رهبري امام خميني(ره) انقلاب كرديم كه جلوي تبعيض ها را بگيريم. انقلاب كرديم كه شأن مرجعيت، قم و علماي اسلام را حفظ كنيم؛

به چه حقي به خود اجازه مي دهند كه براي اسلام تعيين تكليف كنند كه چه كسي مرجع است و چه كسي مرجع نيست؟ با چه كسي مي شود ديدار كرد و با چه كسي نمي شود ديدار كرد؟

آن هم شخصيتي مثل آيت ا...صانعي كه حضرت امام(ره) اين همه از ايشان تعريف و تمجيد كرده است. از اول در جريان مبارزات انقلاب اسلامي حضور داشته است و بعد از پیروزی شکوهمند انقلاب اسلامی، دادستان كل كشور و عضو شوراي نگهبان بوده است. امام(ره) چقدر از ايشان حمايت و تعريف مي كردند. چقدر شأن علمي ايشان را ستايش مي كردند. شما صحيفه نور را بخوانيد چقدر امام از آيت ا...صانعي تعريف كرده اند.

در آستانه سالگرد انقلاب دولتمردي نزد سایر بزرگان برود و با آيت ا...صانعي ديدار نداشته باشد. اينها جز اينكه بخواهند به وسيله اين بهانه ها آقاي روحاني را تضعيف كنند هدف ديگري ندارند. مي خواهند از امام(ره) و شاگردانش انتقام بگيرند چنانكه در چند سال گذشته كوشش كردند كه روحانيت انقلابي و شاگردان امام(ره) را تضعيف كنند. معتقدم كه آقاي روحاني و دولتمردان بدون هيچ واهمه اي خط مستقيم بدون تبعيض را در پيش بگيرند که قطعا موفق خواهند بود.

منبع: آرمان